[Joséphine85]

Je me permet de donner le point de vue de TROMEAL dans le topic "Cayeux 2013"

http://www.iris-bulbeuses.org/forum/viewtopic.php?t=9768&postdays=0&postorder=asc&start=30

[Joséphine85]

[Gerard Raffaelli]

[Joséphine85]

Je me suis permis de demander à Barry Blith ce qu'il en pensait Voici sa réponse.

Siblings specifically and in genetics are any seedlings from the same cross. That can be a reciprocal cross or the same cross made several years apart and by different people.

A rapprocher à celle de R Cayeux.

Donc la cause est entendue: les sibling ou "frères de semis" sont toute la descendance d'une parenté.

[Joséphine85]

Merci Loïc, je sais maintenant que ma question concernant les siblings issus de la même cosse n'était pas si farfelue que cela.

Olga RYABICK propose ALAYA ZMEYKA ET BELAYA VSPYSHKA 2 siblings issus des mêmes parents Chevalier de malte X pirate ahoy et de la même cosse.

Maintenant, il s'agit de savoir si le terme de sibling s'adresse uniquement aux variétés issues de la même cosse ou englobe toutes les variétés issues des mêmes parents au fil des années . A suivre

[Joséphine85]

je t'ai aussi posé la même question sur le mail envoyé pendant que tu postais içi

[Loïc]

Out of the same pod.
From the same pod.

[Joséphine85]

comment dit-on en anglais "issu de la même cosse" ?

[tromeal]

Bonjour,

Sur la manière d'obtenir de I.B., je laisse le soin à Loïc de répondre.

Pour montrer la variabilité des frères de semis, il faut se souvenir de quelques fratries :

Chez R. Cayeux, le croisement 97/165 Chevalier de Malte X Conjuration a donné Aurélie, Cerf Volant, Elégant et Toile de Jouy qui ont été enregistrés plus un certain nombre d'iris sélectionnés, non enregistrés mais utilisés pour des croisements ultérieurs. Ils étaient tous suffisamment différents les uns des autres et justifiaient leur enregistrement.

Chez B. Blyth, le croisement Temple of Time X Louisa's Song a donné Decadence, Hello It's Me, Looking Beautiful, Love Actually, mais aussi dans des tons différents (bitone lavande violet) Wicked Woman.


Je vous invite également à comparer ces 4 photos:
http://www.flickr.com/photos/loic_tasquier/6796752391/in/set-72157625593755112
http://www.flickr.com/photos/loic_tasquier/8260340399/in/set-72157625593755112
http://www.flickr.com/photos/loic_tasquier/6796752251/in/set-72157625593755112
http://www.flickr.com/photos/loic_tasquier/8262939195/in/set-72157625593755112

Ces 4 iris sont issus du même croisement et de la même capsule.
Le deuxième et le troisième sont proches de ce que j'espérais, par contre le premier était totalement inattandu, même si Starring a donnés des surprises par ailleurs.

Quant au quatrième, cela veut dire que Starring possède des gènes de plicata à un certain niveau de sa généalogie. J'ai cru voir parmi les photos de croisements des hybrideurs de l'Est un descendant plicata de Starring, ce qui confirmerait cette hypothèse.

Les iris ont fait l'objet de tant de croisements qu'ils ont un potentiel génétique très important, pouvant donner de telles variations.

Chez Mid America, je vois cette année également au moins 5 doublettes:
Auckland et Land Down Under, Mens Are From Mars et Out and About, Peac Butter et Very Very Good (très différents l'un de l'autre), Ambicious One et Short Film (SDB), et le duo Faithfull Yours et Fine Romance qui viennent s'ajouter à Flamingo Frenzy commercialisé en 2012.

Heureusement qu l'on n'est pas sûr de ce que l'on va obtenir, sinon l'hybridation n'aurait plus de charme.

[Richard SERAFINOWSKI]

Au sujet des frères de semi ,cousins, descendants, sibling, que doit-on penser en voyant les deux iris intermédiaires de RICHARD CAYEUX à savoir ROUSSETTE et FEU ROUGE qui ont les même parents : (PURE AS GOLD x SAINT PETERSBURG) x BRASH (un SDB). Comment de telles différences s'expliquent-elles ? La pollinisation de TB par des iris nains génère-telle systématiquement des iris intermédiaires ? est-ce la recette infaillible pour les obtenir ?

[Joséphine85]

Non à cause de la gamelle potentielle... Un peu renarde la joséphine!
D'içi 2/3 ans les choses se clarifieront.
Mes iris spéciaux visent les collectionneurs qui voudront commencer une nouvelle collection.

[Jean-Luc Gestreau]

50-50 c'est une bonne proportion , j'avais cru en lisant tes messages que tu ne t'orientais que vers des iris moins classiques

[Joséphine85]

Compte tenu de la jeunesse de ma pépinière et de mes faibles connaissances ( bien que grâce à vous je progresse chaque jour) et expériences je ne peux pas faire grand chose à part d'essayer de me distinguer des autres, la réputation viendra, pour l'instant je creuse un trou pour m'y installer et j'écoute.
Mon idée est 50% classique et 50% les autres.

[Jean-Luc Gestreau]

Tout à fait d'accord avec Gérard, on peut en effet proposer quelque chose de different , personnellement depuis 3 ans j'ai fortement augmenté ma surface de production d'iris SDB et IB ( au passage merci Loïc ) mais au final c'est le client qui choisit selon ses propres critères et non selon les notres, et la clientèle est somme toute très "classique" dans ses choix , heureusement il y a des amateurs plus "avertis" mais ils sont peu nombreux. L'idée de proposer des frères de semis est bonne, mais le critère premier du client reste la couleur, voir la forme de la fleur, beaucoup plus rarement les autres critères.

[Gerard Raffaelli]

Bien sûr, Alain, je comprends.
Pour autant qu'il s'agit de bons iris il n'y a pas de mal. Mais je crois qu'il faut en toutes circonstances privilégier la qualité (branchement, substance, résistance aux maladies, prolificité). Même si, la première chose que le client potentiel regarde c'est la fleur (couleur, forme, originalité). Mais c'est le reste qui fait que le client revient…
Comme disait ma maman : "un client déçu, tu ne le revois plus"…